陶傳進，北京師范大學社會發展與公共政策學院社會公益研究中心主任

大家的發言非常好，但是有一位的發言我非常贊同，他們那個組在思考根本性的問題，如果把這個問題分散看的話我們沒有答案，別說討論一上午，討論十個上午也解決不了問題。因此，我就一些關鍵問題談一下我的看法。

第一，我們為什么要公開透明？這是一個關鍵問題，這個問題不回答就沒用。如果不回答這個問題公開透明就變成一種壓力，你必須公開透明，否則倒退了，損害行業的利益，這個東西我個人不贊同。所以第一點我想說公開透明是一種好東西。好在哪里？舉一個例子，2008年汶川地震發生之后，我們登門拜訪了一些基金會，也就是對他們募捐公信力、公開透明狀況的了解，結果有的基金會做的非常好，好在哪里？他說我們主動的給你看，你要什么我們給什么，甚至登門到你那里去也行。所有的聯系人都是學生，都和基金會不認識，我個人沒有聯系任何一家基金會。這些做的好的，實際上它是社會化取向。因此會給社會公眾一種非常好的印象。而且非常巧合的是這些基金會都是做得很好的，我們后來發現他們的專業性、組織運作、項目運作都是好的。

再往深處說，公開透明為什么好呢？就是因為在真正進入社會化公益運作的社會中，實際上捐款人是依據你的公開透明程度來選擇你的。你第一步要公開透明，第二步根據你公開透明的信息來看看你是不是值得資助？有的值得，有的不值得。因此你不公開，肯定你就處于被動了，但是你公開了，也未必變得主動。到這步我們就看到了為什么需要公開透明，當公益善款來自社會的時候，只有公開你才能獲得生存的權利。第二，公開透明是基金會自己的利益，這里我必須加上一些我個人的意見，因此公開透明一定不要變成強制的，是一個選擇。就像市場中的企業一樣，我要怎么經營、我要怎么做、我怎么建構信任，不要太強制，要確立一個基線底線就可以了，一個基金會要有自己的個性，要有自己的權力空間，而不要變成大家在做一個民主的暴政。

接下來我要談一點，就是我們公開透明的進度。為什么現在我們大家這么著急要公開透明？說明我們做得不好，為什么這么著急？因為公開透明是有條件的。什么條件呢？我們透明之后這些信息意味著什么？有些老百姓可以看得懂，有些看不懂，而且很復雜。我們即使把信息都集中起立也存在專業性的問題。因而一個公開透明的機制需要和一個專業化的評估體系結合在一起，這是最重要的。是要和老百姓有捐款的權利結合在一起的，這個也是根本性的。還要和政府基金會的政策結合在一起，這三條一定要滿足，不滿足我們基金會沒有公開透明的動力。我們就會非常著急的開會討論這些話題。我們現在三條滿足程度都是初始階段，都達不到理想要求。比如說政策，實際上非公募基金會和公募基金會的專項基金這兩項渠道是走向建立公募基金會的非常好的臺階，但是我們現在有這種政策通道嗎？沒有。因此非公募基金會就沒有公開的動力。

當這兩條進度都滿足的時候，我們在這兒來開會，就會產生或左或右的兩個效果，往左的效果是我們感覺到我們要公開透明了，我們促進這些事兒往前走，雖然條件沒滿足，但是我們試圖把條件滿足了。往右會怎么樣？我們會產生一些強制性的新的暴力。我們覺得應該怎么樣，我覺得這是錯誤的?；蛘呶覀兪且欢ㄒ獜娭扑趺礃?，這也是錯誤的。不管你借助什么手段，不管你有什么說法。當你部分滿足單個基金會利益的時候你這樣做了，實際上是沒有前途的。如果是我們做到了公開透明，大家自覺自愿，而且做的很好會怎么樣呢？就會出現一些基金會興旺發達，向前快速發展。另外一些基金會逐漸萎縮，就產生了社會選擇機制，有的活了，有的死了。然后在組織內部就會產生對治理結構的影響、對項目運作的影響，就會產生公開透明的渠道，你自己的個性化選擇，不管你選擇什么，你會基于自己的意愿和利益要求來選擇的，沒有一個固定的答案，一般來說自己的網站比較好，自己的網站符合自己建構內部的文化，滿足自己的權利要求的愿望，它效率不一定最高，但是效果可能是最好的。

我就說這些，謝謝大家！